Всё по организации соревнований. Мысли, идеи, порывы.

[fromorsx]

008, Это тема для обсуждения с глазу на глаз Когда-нибудь доберемся до "четверга", мы уже давно мечтаем

Добавлено спустя 56 секунд:

Мы к примеру больше на Дроме общаемся

Вот и нас не приглашаете, злыдни

Добавлено спустя 32 секунды:

А то что выезжают на покатушки разными группами, так в этом нет ничего плохого

Согласен, но хочется большой, сплоченной компанией

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Так что разделение на "лагеря" тут не уместны

И не пытался разделять, просто констатировал. Сложно это объяснить писать долго очень. Но я в любом случае благодарен клубу и коллективу, с которым, благодаря клубу, познакомился!!!

[BayBooz]

по поводу уравнивания, это конечно стеб. тут можно дойти и до того что у меня пары 4.3 и вал низовой, как вот мне со стоковой нивой сорвговаться в скоростных упражнениях?))
а про разделения вроде все ок, вот я бы завтра и душой и телом за то чтобы покаться, да у мамы день рождения, не страстается никак в общем за любой кипиш, главное время выкроить

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
я кстати эту морозную неделю вообще на ниву пересел)) чет дизелёк не охотно заводится, в пн на вебасту брелок ставить буду
каждый день как покатушки

[fromorsx]

Капа, Только не пиннайте Может не совсем точно выразился, в адрес Вашего клуба...

[Stanislav056]

fromorsx, эт они любят)))

[Капа]

fromorsx, эт они любят)))

...

[Шурале56]

А то что выезжают на покатушки разными группами, так в этом нет ничего плохого

Согласен, но хочется большой, сплоченной компанией

А зачем на выездах много машин? 3-4 машины - enough

[fromorsx]

Шурале56, тоже верно, не везде можно большой компанией проехать

[Stanislav056]

fromorsx, я ж говорю))) ну в ладоши хлопаем и уже хорошо)))

[008]

Сашь, твоим ответом был смайлик или подпись?

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
Вот и нас не приглашаете, злыдни


Есть форум К-56, Дром (Оренбургска ветка), Ховер клуб, Патроводы еще на Однокласниках, вот на этих ресурсах и пишут про сбор на покатушки, кому интересно, тот мониторит все эти ресурсы и выбирает куда и с кем ехать, в зависимости от времени и маршрута. Вон Костя-2103 во всех покатушках участвует, со всеми успевает, наверное целый день по обездной катается, смотрит, увидел джиперы кучкуются, раз примкнул.

[nevzorofff]

по поводу уравнивания, это конечно стеб. тут можно дойти и до того что у меня пары 4.3 и вал низовой, как вот мне со стоковой нивой сорвговаться в скоростных упражнениях?))

В энкаунтер вообще вон никакого уравнения. Хочешь играй на ржавой шахе, хочешь на патруле, вот только машина там имела третьестепенное значение. Мы и на ржавой шахе выигрывали, хотя и пробеги по городу ой какие были и люди на лендкруизерах с нами соревновались. Всё просто - не нравится - не играй.

Задумку Пеленгичея горячо одобряю)

[Капа]

Сашь, твоим ответом был смайлик или подпись?

Лёш, скорее промолчал, там разговор не о чём.
А подпись это про оптимизм с нами и ...

[008]

По поводу регламента, в ориентировании стоимость точек должна быть разная, самая оптимальная, это по "системе Капы", когда стоимость точки уменьшается пропорционально количеству взявших эту точку. Когда все точки имеют одну цену, то нет смысла брать какую то трудную, ведь на ней можно потратить 3 часа и получить 1 балл, а можно за 3 часа взять 5 простых, и будет уже 5 баллов, а ту сложную за 3 часа возьмет всего один экипаж, и будет иметь 1 балл.

[Руслан]

008, Мне было бы не корректно возмущаться после соревнования так как изначально принял правила!Но система подсчёта изначально подводит К тому что все трудные точки стараются обойти.Тогда нет смысла вообще делать эти точки с засадами.Взяли точку "2" только мы с Тихоном и я лично не жалею об этом.И ставить в коэффициент авто это тоже не правильно.Теряется смысл подготовки авто для гонок если Твои заработанные очки уравняют в конце.Так получилось с ОренАлексом и с Невзоровым набрав больше всех очков они первое не взяли и я ещё раз считаю это неправильным.

[nevzorofff]

Тут все точки кроме одной второй(по чистой случайности, я думаю) одинаково легко брались на любом автомобиле. Ну 15-ю, может, легче было бы взять если бы кто-то на супер-лёгкой ниве решился напрямки по льду к ней пройти. Мы по полям к ней минут 40 ехали, наверное. собственно в этот раз сложность была именно в том, чтобы найти дорогу к точке и саму точку на месте, а не угадать с какой стороны штурмовать последние 50 метров.

[kivin]

По поводу регламента, в ориентировании стоимость точек должна быть разная, самая оптимальная, это по "системе Капы", когда стоимость точки уменьшается пропорционально количеству взявших эту точку. Когда все точки имеют одну цену, то нет смысла брать какую то трудную, ведь на ней можно потратить 3 часа и получить 1 балл, а можно за 3 часа взять 5 простых, и будет уже 5 баллов, а ту сложную за 3 часа возьмет всего один экипаж, и будет иметь 1 балл.

008, Мне было бы не корректно возмущаться после соревнования так как изначально принял правила!Но система подсчёта изначально подводит К тому что все трудные точки стараются обойти.Тогда нет смысла вообще делать эти точки с засадами.Взяли точку "2" только мы с Тихоном и я лично не жалею об этом.И ставить в коэффициент авто это тоже не правильно.Теряется смысл подготовки авто для гонок если Твои заработанные очки уравняют в конце.Так получилось с ОренАлексом и с Невзоровым набрав больше всех очков они первое не взяли и я ещё раз считаю это неправильным.

полностью поддерживаю оба пункта.
бальность точек должна быть разная.
классность авто должна быть, коэф не работает, убедились по факту.

[ОренАлекс]

И снова про помощь. В стандарте помощь между участниками возможна, и даже обязана быть. В остальных классах, помощь надо запретить совсем, жёстко, с дисквалификаией обоих участников, и принявшего помощь, и оказавшего помощь.

[Жека]

По точкам "система Капы" мне нравится больше, потому как:
- заставляет искать все точки, а не выбирать баллы;
- изначально бальность точек, можно не угадать (размесили слабый грунт, не нашли легкий подъезд и т.д.);
- неизвестность сложности точки способствует джиперскому опыту.

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

И снова про помощь. В стандарте помощь между участниками возможна, и даже обязана быть. В остальных классах, помощь надо запретить совсем, жёстко, с дисквалификаией обоих участников, и принявшего помощь, и оказавшего помощь.

Соглашусь. Остается только определится что есть стандарт (вариации его) и про не зачет точек.

[008]

Тоже за "Капин метод", если просто "на глаз" присваивать балы точке, то это не правильно, так как поставишь 10 баллов, вроде сложная, а ее все по легкому взяли.

[kivin]

ОренАлекс писал(а):
И снова про помощь. В стандарте помощь между участниками возможна, и даже обязана быть. В остальных классах, помощь надо запретить совсем, жёстко, с дисквалификаией обоих участников, и принявшего помощь, и оказавшего помощь.
Соглашусь. Остается только определится что есть стандарт (вариации его) и про не зачет точек.

Принципиально тоже соглашусь.
Как вариант борьбы с паровозами, может попробовать "читать" треки?
В принципе должно быть видно две машины идущие по одному пути с похожим временем.
Одинаковые настройки навиков по времени, например, заложить в требования регламента.

[ПЕЛИНГИЧЕЙ]

Дилетанское мое видение борьбы с паравозиками. Точки пусть будут нескольких категорий, одни на удаленность, другие на смекалку и находчивость (буквально под водой или под землей, или на балках моста , под перилами... х.з. но что б доехать без проблем, а найти-хер найдешь), третьи труднодоступные, джиперско-триальные, которые размещены вокруг палатки оргов и зрителей. Паровозики актуальны только на этих точках, которые визуально контролируются оргами. Вот место поискать для лагеря трудно, что б точек труднодоступных в достаточном количестве вокруг судейской поляны было. Мож на острове, мож на дне оврага? Или искусственно трудностей добавить вокруг выбранной поляны. тракторист знакомый есть на колесе. Как расценивать точки, это я не знаю, я про концепцию....

[Жека]

Кирилл, вижу решение этой проблемы проще - комиссары (далее ком-ы/ов). Оргам сложные точки известны, они же назначают на них ком-ов (на одну или несколько), на ком-ов так же возлагается оказание помощи новичкам и контроль за "спортивным" поведением. А вот участников надо всех обязать быть со связью, т.е. телефоны/рации. В целях безопасности и своевременно оказанной помощи, ведь неприятность может произойти где угодно. А стандарту запросить эвакуацию если рядом нет товарища с "маленькими колесами".
А с треками считаю слишком сложно, много человеческого фактора. Да и никто не запрещает ездить друг за другом между точками - это просто не отследить.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Вот место поискать для лагеря трудно, что б точек труднодоступных в достаточном количестве вокруг судейской поляны было.

Поддерживаю. Талантливый орг тем и хорош, что может правильно распределить ориентирование и бездорожье.

[kivin]

Согласен, что комиссары это выход, но ориентирование это 50 и более точек, на всех по челу не поставишь (особенно на ночное). А 10 точек с комиссарами покроются паровозами по оставшимся точкам.
С чтением треков, да геморой.

ЗЫ с интересными точками у оргов к56 вроде ладится

[avtokiler]

ну не талантливые мы , но мы попытались ! кто нить еще попробует ?

[fromorsx]

ну не талантливые мы , но мы попытались ! кто нить еще попробует ?

так это же надо что-то делать... Рукамиии и на холоде А тут поболтать можно, обсудить, как все плохо, как надо было и т.д.

[Руслан]

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Точка номер два

[Жека]

ну не талантливые мы , но мы попытались ! кто нить еще попробует ?

Как это не талантливые!? а 2-я точка, а мост у Патриота, да еще с нивой чего-то?
А если серьезно, ночное ориентирование очень специфическое, раньше в диковинку было. А как покатались, вроде уже и не охота всю ночь мотаться, да жеппу морозить.
В любом случае, участники довольны остались. А нам - клавостучаетлям, хороший повод для обсуждений дали.
p/s/ считаю, останавливаться не надо и скрасить долгую зиму совместными мероприятиями/соревнованиями необходимо.
p/s/s Олег, говорит местечко для жипспринта зимнего присмотрел, надо раскатать в январе

[ПЕЛИНГИЧЕЙ]

Про "бросовые земли" для мероприятий внедорожных: Есть сайт "каргалы. ру", там, кроме всего, приводится карта рудных полей, где 2 тыс. лет назад и в позапрошлом-прошлом веке медную руду добывали, пустую породу около штолен сыпали огромными кучами. Территории и по сей день никем и никак не используются ввиду сильной пересеченки в виде оврагов и отвалов с древних шахт.

[avtokiler]

место не плохое были там в прошлом годе , но есть угроза провала под землю так как многие штольни и выходы вентиляции на поверхность прикрыло травой и чуть грунтом . и еще одно данное место является археологическим памятником РФ .

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

p/s/s Олег, говорит местечко для жипспринта зимнего присмотрел, надо раскатать в январе

ты имеешь ввиду нашего олега йолее ?

[Жека]

Ога, нашего Олега... он же Йолле, он же H7TT.
p/s/ д. Вов, интересный рельеф, по умеренному снегу должно быть весело.

[avtokiler]

я неаписал почему там будет не весело , и ехать туда под сотню км

Добавлено спустя 53 секунды:

Ога, нашего Олега... он же Йолле, он же H7TT.

не удержался рассказал , вот редиска !